Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Garfield52

Příspěvky: 679
Uživatel

Zaregistrován:
7. 7. 2010

Vytvořeno:
28. 2. 2013, 13:50

Z heraldického hlediska je lev tzv. obecná zvířecí heraldická figura. Tedy bez rozlišení český, zhořelecký, atd. Zde záleží na doplňujícím popisu tinktur (barev) a atributů (doplňků - dojocasý, korunovaný, držící korunu, atd.). Např český lev je popsán jako stříbrný dvouocasý lev ve skoku v červeném poli se zlatou korunou a zbrojí. Pozn.: Zlatou zbrojí jsou myšleny zlaté drápy lva

A taky s "Frantíkem".😈 😈 😈 😈 😃 😃 😃

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 07:55

souhlasim. nicmene do znaku ceskych mest (a tim Zhorelec bezesporu byl take) se tato figura nedostala (alespon v nekterych pripadech zcela jiste ne) jen pro svoji "obecnost", ale zcela prozaicky proto, ze tim mesta vyjadrovala primou podrizenost ceskemu vladari ci Korune ceske obecne. to, ze pak figure byly prisouzeny nektere dalsi atributy ci zmeneny barvy ci se stala soucasti komplexnejsi kompozice je logicke a nicim neprekvapuje. to, co by se tu melo odlisit je tedy spise formalni popis, resp. jeho chapani, ktery zde vzbuzuje nepochopeni. proc je napr. ve znaku Zhorelce lev? podle mne zcela prozaicky proto, ze tim jasne byla v minulosti vyjadrena prislusnost mesta (resp. regionu) do Koruny ceske (neni tam napr. zcela evidentne lev podobny durynskemu). rikejme mu proto klidne lev zhorelecky s atributy, jak bylo uvedno vyse ci jak je patrne ze znaku, ale nevnimejme to jako popreni historickeho faktu, tj. ze ten lev tam je kvuli prislusnosti ke Korune ceske (bez ohledu na to, zda si ho mesto vybralo svobodne (HK) ci mu byl pridelen panovnikem za nejakou zasluhu (Zhorelec)). ...

..to je přesně to, proč jsem se na to ptala, myslím si totiž naprosto totéž...

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 08:05

tak jak píše oliver to chápu i já

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 08:10

a měl bych tu také jeden drobáček s českým lvem
i když vlastně to ještě není grošové období - ale doba krátce před
zvyklé určení: Václav II. pod poručnictvím Oty V. - Donebauer 797

  • jinak jsem o těchto ražbách více nenašel

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 08:15

Ty jo, zajímavý kousek 😉

jan322

Příspěvky: 2 214
Moderátor

Zaregistrován:
27. 12. 2009

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 11:51

Když už jsme u těch vzácných ražeb. V sobotu byl ve Varšavě dražen tento denár Václava II. ražený v Sandoměři v letech 1300 - 1305 z titulu polského krále.

Měl jsem na něj sice poslaný limit, ale šel mnohem výš.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

www.slezske-mince.cz
RolencH@seznam.cz

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 13:04

otázka polských ražeb Václava II. je zajímavá - asi neuzavřená
polští autoři považují za jeho polské ražby i následující bezopisové drobnéj mince se lvem a orlicí

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jan322

Příspěvky: 2 214
Moderátor

Zaregistrován:
27. 12. 2009

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 14:40

Taky bych je přiřadil nejspíš Václavovi II., ta orlice je typicky polská. Na slezských mincích se začíná český lev objevovat až po roce 1356 a je už jinak ztvárněný.

www.slezske-mince.cz
RolencH@seznam.cz

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 15:36

...teď hodně odbočím- toto s tím sice nesouvisí, ale docela mne teď zajímá, jak to, že je vlastně i lev na této mé křižácké ražbě, copak jej měli v erbu i oni? https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/stribrne-mince-bez-letopoctu-3679x22

jan322

Příspěvky: 2 214
Moderátor

Zaregistrován:
27. 12. 2009

Vytvořeno:
1. 3. 2013, 15:56

Ano, Kyperské království mělo ve znaku červeného lva ve stříbrném poli.

www.slezske-mince.cz
RolencH@seznam.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.