chtel jsem sem vlozit doklad k tomu memu tvrzeni, co jsem uvadel, tj. ze "na podobnou vec upozornoval nekde Castelin", bohuzel jsem to ale nenasel a ted ve me hloda cervik pochybnosti, zda to byl prave Castelin😃

to je ale jedno. kdybyste na to nekdo narazili, budu moc vdecny, kdyz mne nasmerujete. moje hledani ale melo za nasledek najiti par zajimavosti, ktere sice primo nesouvisi s tim, co jsme resili na zacatku nebo s tim, co se tu resilo pozdeji a neco dokresluje dalsi souvislosti...

takze sem prihodim par prispevku s drobnym komentarem, muzete o nich diskutovat dle libosti, klidne se taky zapojim, kdyz budu vedet co k tomu mam rict.

prvne prikladam vec, ktera pekne ukazuje hmotnostni rozptyl drobne mince. je to z NS (cislo jsem si nenapsal, ale tusim je to z I-VI - o moc dal sem se nedostal, takze kdo bude chtit, snadno dohleda). i kdyz nejvetsi mnozstvi minci spada do pomerne uzkeho intervalu (pozor - nejcetnejsi hmotnost nemusi byt hmotnost prumerna😉 )

Obrázky:

V tomto textu Castelin (O chronologii grosu JL) zpochybnuje (a naprosto pravem) zkousky crtem. Nejde ani o to, ze tyto zkousky jsou orientacni a nemohou poskytnout "presne hodnoty", ale o to, ze timto zpusobem zjistena ryzost mince (byt i necistene, byt zachovale) bude proste hovadina (s ohledem na beleni mince). ovsem tato metoda velmi pravdepodobne selze i u minci nebelenych (mozna ne tolik, ale selze).

Podivejme se na to modernima ocima. Ze stejneho duvodu je naprosto k nicemu RFA - to je takova moderni zkouska crtem. Proskoumate povrch mince a vysledek je silne zatizen technologii beleni a tim padem nadhodnocen (a tam kde neni beleni, prichazi na radu koroze a je to zase k nicemu). Mereni RFA u napr. grosove mince je tedy zbytecne (pokud ovsem nechcete zkoumat jine prvky nez med a stribro). Pouzivat RFA ale jako metodu k urceni ryzosti je naprosto scestne.

Za podobne zbytecnou metodu by sla povazovat i EDS analyza provadena povrchove, kdyby nemela nekolik nespornych vyhod, predevsim:
1) moznost vyberu konkretniho, a to i velmi maleho mista (praskliny, defektu, ryhy)
2) spojeni s elektronovou mikroskopii
3) ruzne mody zobrazeni (klasicke nebo COMPO - mapa slozeni povrchu)

navic v okamziku, kdy mate moznost provadet EDS ana vybrusu mince (coz je destruktivni samozrejme), dostavate se v podstate na uroven klasicke chemicke analyzy (tj. titrace), ovsem s tim "malym" rozdilem, ze jednim merenim zjistite obsah vsech prvku (pri titraci se obvykle stanovy koncentrace jen prvku jedineho)...

Jeste se zbyva vyporadat se zkouskou prepalem. zde si z jeji podstaty staci uvedomit, ze je podobna te titraci - zjistuje, kolik toho po prepaleni v kovu zbylo cenneho. zkuste se zamyslet a dojde vam, proc je ta zkouska u beznych minci (byt necistenych) k nicemu...

Obrázky:

Ze je dulezite uvadet, v jakem stavu byly zkoumane mince a predejit tak ruznym dohadum, ukazuje prispevek nize (posledni odstavec, opet Castelin, tentokrat Halere 1932). Kazdopadne, kde je zpusob cisteni znam, mel by byt jasne uveden (proto jsou v kvalitnich studiich uvadeny hmotnostni ubytky pri cisteni reps. pri konzervaci). Kde znam neni, melo by byt doslova uvedeno, ze znam neni. Co je skoda je to, ze odbornikum unika zaverecny tah na branku - analyza roztoku po konzervaci.

Obrázky:

dalsi text je opet Castelinuv, tentokrat tykajici se bilych penez z roku 1930. s tvrzenim na konci str. 87 a zacatku str. 88 souhlasim jen z poloviny.

Presne jak pise a na co by se nemelo zapominat je "zrno zkoumanych penez jest dnes lepsi, nezli bylo pri jejich vydani" - nic na plat - Castelin mel v tomto proste opravdu jasno, coz o rade pozdejsich praci rici nelze...

S cim uz uplne nesouhlasim je to, co tvrdi dal o "pomerne jakosti" - tato formulace predpoklada, ze korozi podlehaly vsechny mince stejne, coz casto nebyva pravda ani v ramci jedineho depotu, natoz pak obecne (ostatne uz jen z fotek od ruznych detektoraru vite, jak v hromade minci tehoz typu najdete kusy beznadejne sezrane i slusne zachovane). Verim, ze Castelin to myslel dobre, ale nejednoznacna formulace mohla uvahy nekterych pozdejsich badatelu vest nedobrym smerem.

Dle meho nazoru jit s kuzi na trh "s pomernym snizovanim jakosti" je vic nez riskantni a ja bych to neudelal.

Obrázky:

zde je zajimavy prispevek k ryzosti stredovekeho (a dovolim si rici, ze mezi radky i antickeho) stribra. je to z drobne mince. jednoduse receno. to co bylo ryzi stribro uz ryzi stribro nebylo a k tomuto ryzimu stribru byla jeste vedomne pridavana med. kdovi - pokud se pocitalo na loty, tak dnes bysme spocitali u 100% zachovane mince trosku jine loty (horsi) nez tehdy... protoze jestli zkouseli stribro prepalem, tak to nemuselo byt dokonale - ale to uz prosim berte s rezervou, to by byla diskuse na prilis tenkem lede🙂

Obrázky:

a neco malo k "odchylkam". docela zajimave - pozn. pod carou. zdroj jako predchozi prispevek. no sami muzete zapatrat, jak bylo toto dodrzovano. ja uz jdu zas pracovat na necem dalsim🙂

myslim si, ze je chyba divat se na stredoveke mincovani v ramci striktnich hodnot a cisel. jsem si vedom toho, ze nas tim odborna literatura uspesne masiruje velmi dlouho a pripad, kdy neumime rici konkretni cislo povazujeme za nezajimavy, badatelsky ztraceny a zbytecny.

timto se omlouvam za zaspamovani teto sekce. snad vam jednotlive namety prijdou zajimave k zamysleni a k badani.

Obrázky:

koukam, ze diskuse veskera zadna, rukou mi prave prosel clanek tykajici se zhoreckeho mincovani, takze navazu na tematiku, ktera tu byla pred mymi prispevky, urcite vas potesi vic🙂

Obrázky:

Diskuse zadna? Nahodou tady mam tohle vlakno uz dva dny otevrene v prohlizeci...😃
No a nereagovat budu i ted, protoze jdu spat, zitra me ceka perny den, nejsou lidi (protoze firma jich ted hodne vyhodila, pry jich bylo hodne a neni pro ne prace), takze to spadne na mne a na zaver mesice si udelam prescasy🙂

Zajímavé! Já třeba vůbec nevěděl, že existuje i zhořelecký půlgroš. Člověk se stále učí🙂

v poho, nemyslel sem to nijak zle. ono je mi jasny, ze spoustu lidi to ani moc nezajima - a to i akceptuju. jen mi vadi, kdyz pres svuj nezajem pak nekteri jedinci prezentuji nektera "fakta" jako jasne, overene a nezpochybnitelne udaje (kdyz se hodi) a pak ani nevedi, kde se tato vzala, co znamenaji apod...

a sem rad, ze te to zajima. kdyby na to doslo, tak se to da rozebrat v KH a nebo se i muzem, az bude vic casu, nekdy potkat (nastesti neni nutne k tomu jet pres pul republiky)