Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith
bohužel další průběh diskuse byl předvídatelný
můj finální dotaz (teď mi prosím řekněte - kolik poboček ČNS (z dlouhého seznamu, který je na stránkách ČNS uveden) se takto navenek prezentuje a prokazuje takovéto služby veřejnosti?? ) zůstal nezodpovězen
takže není zač
prodleva v odpovědi zřejmě posloužila k proběhnutí pobočkového webu podle instrukcí - vždyť něco ke kritice se tam přeci najít musí - viz vaše reakce ad2.
nechci kritizovat, urážet ani popouzet, ale když se pokusím shrnout fakta dostupná z diskusí tak:
zatím jste se zde prezentoval 40 příspěvky za 3a3/4 roku v nichž jsou dotazy na určení mincí (v pohodě nic proti tomu), dotazy kde sehnat elektronické (tedy zdarma) verze literatury (i kde najít) a nyní převažují příspěvky kritizující pobočku
z vaší kritiky a z dotazů co získáte členstvím tak nějak nabývám dojmu, že požadovaným cílem členství by u vás mohlo být něco obdobného, jako je cílem druhého typu vašich dotazů (literatura zdarma)
třeba se mýlím a v tom případě se omlouvám, ale můj aktuální dojem takový je
oliver to zde už psal - není to jen o tom co můžete získat, ale i o tom co můžete a jste ochoten tomu (pobočce, numismatice, ... ) dát vy
JFK by to nevyjádřil lépe.😉
jacx napsal/a:
bohužel další průběh diskuse byl předvídatelný
můj finální dotaz (teď mi prosím řekněte - kolik poboček ČNS (z dlouhého seznamu, který je na stránkách ČNS uveden) se takto navenek prezentuje a prokazuje takovéto služby veřejnosti?? ) zůstal nezodpovězen
takže není zač
prodleva v odpovědi zřejmě posloužila....
na tohle opět nemohu nereagovat! 👿
váš finální dotaz je úplně mimo a velice alibistický! 😲 zmiňovaný dlouhý seznam poboček jsem nikdy neviděl a o jiných pobočkách nikdy neslyšel! když stavím barák na moravě nezajímají mne stavební firmy působící v praze!! a obhajoba svého problému slovy: "ale kdo dělá víc než my?" je pouze jednou z příčin problému: neschopnost vidět vlastní věci kriticky.
dlouhá prodleva v reakci nebyla způsobena studiem webu. ten jsem znal již dobře. výdyť jak říkám od roku 2009/2010 se tam skoro nic nového neobjevilo. Pouze jsem na opačně straně zeměkoule a když jste vy seděli po večeři doma u netu já měl i jiné starosti / pracovní povinnosti.
a poznámka k mojí (ne)aktivitě zde. před +- 4 roky jsem koupil svůj první groš, nevěděl o něm vůbec nic a objevil toto forum. zlatý důl. dozvěděl se (mimo jiné), že existují různé typy, dostal rady jakou literaturu shánět... ... ještě však nemajíce literaturu vlastní - nechával si nové přírůstky určovat zde a hledal cestu jak se dostat k literatuře. na tom, že musí být zdarma jsem nikdy netrval!!! vždyť mojeho smolíka jsem si pořídil v nejmenovaném starožitnictví za 1000kč!!! ALE....!!!
zde se opět dostáváme k jádru pudla! přes 40 let starého smolíka mám doma originál - ALE dva roky starého karla iv od pinty mám vytištěného protože jsem nebyl schopen jej sehnat! proč není na vašem tak dokonalém webu rubrika literatura, kde bych si přečetl: Václav Pinta, Pražské groše Karla IV. z let 1346 -1378, vydáno 2012 k dostání za xxx, "tam a tam"?
věřím, že jste opravdu velmi aktivní a publikujete hodně. ale širší (né tak zasvěcená veřejnost) se o tom ani nedozví. proč tam dále např. nejsou linky na jiné zajímavé stránky? muzea, aukce, ... nebo anotace toho co je na webu pro registrované členy? pro mě který nemá přístup a neví co se děje je tento web opravdu mrtvý!
zpět k vašim připomínkám. 40 příspěvků za 3 3/4 o mé aktivitě opravdu něco vypovídá. vypovídá ale to, že jsem sem před 4 roky přišel, natěšený z toho co vše zde mohu nalézt, ale po krátké době jsem zde přestal chodit. ...a už si začínám vzpomínat proč? 😐 a kutil si svoji sbírku sám. pomalu si doplnil literaturu - většinou na doporučení někoho ze známých. (hele v muzeu xxx jsem viděl publikaci yyy nemáš zájem?) a určoval si sám.
nejlepší asi bude opět kliknout na odhlášení a jen nasávat informace a hlavně se na nic neptat resp. nikoho nekritizovat 🙄
mily KAROLUSy. jacx odpovedel velmi dobre a jasne. k jeho argumentaci nemam co dodat. nevim, z jake casti zemekoule jste a jake mate ci nemate moznosti a podminky. ale za to mi nemuzeme. presto jsme to ale mohli zmenit a to ne jako clenove nejake skupiny, ale jako lide. kde je komunikace, je i pomoc. kdyz hledate vytisk Pinty, proc placete zde? k cemu asi je na zdejsim foru sekce literatura?
neda mnoho prace chvili sledovat erudovanost prispevatelu a oslovit je klidne mailem. zeptat se, zajimat se. nekritizovat to, co neumite a nejste schopen pouzivat, ale naucit se to pouzivat a pochopit to. zadny system nebude nikomu primo usit na miru, kor kdyz navic nevznika s podporou baliku penez. vy nekritizujte nas web, neprispel jste na nej ani korunou. ja take nekritizuju vas barak, nemam s nim nic spolecneho. pokud vam web prijde chudy a chcete to zmenit, proste se stante clenem CNS, clenem CNS PG a na schuzi se nabidnete, ze web doplnite a vylepsite. budeme radi!
uz zacinate plivat i na toto forum? pozor, nemusite, toto forum nema s CNS ani s CNS PG nic spolecneho. nevysilujte se prosim, je konec tydne, chce to klid.
nicmene je zrejme, ze mate trosku neporadek v tom, co muzete od pobocky s par cleny cekat. predstavte si, ze v pobocce je 10x KAROLUS. co takova pobocka za 5-10 let sve existene dokaze? reknete nam, my se zamyslime, slibujem.
kritizujte. ale racionalne. vase kritika racionalni neni. a lepsi nez kritika? ok, tak kdyz jste sehnal odkazy, kde se da co koupit, proc ste nerekl:
Hele kluci, me se vase myslenka a pobocka libi. myslim, ze na webu byste mohli mit tyhle odkazy na literaturu, kde lze legalne koupit. poslu vam to, muzete to tam vystavit.
o takovem KAROLUSOVi by bylo slyset, takoveho KAROLUSe bysme ve svych radach pozdeji radi uvitali, protoze vime, ze on neni ten z mlcicich a jen ctoucich tisicu.
ano, reknete, proc byste nam jako pobocce mel takove odkazy cpat pod nos. mate pravdu. ale mohl jste je dat na toto forum. to nase neni. vsem vam podobnym, abyste mohl pomoci i ostatnim. proc jste to neudelal? proc nechavate ostatni tapat stejne, jako sebe?
btw. existuji i jine weby, proc nechodite za informacemi tam? nejspis proto, ze neumite pouzivat ani google (ctvrty odkaz, skutecne tezke najit):
http://www.numismatika-chomutov.ic.cz/soubory/prazske_grose.pdf
je mi lito, ale CNS PG tu neni od toho, aby nekomu zvysovala pocitacovou gramotnost. nicmene, pokud se slusne zeptate, kdokoliv z clenu vam jiste rad odpovi, ale necekejte zpatky chleba, my vracime kameni😉
ano vážně v tom mám nepořádek a proto jsem se slušně zeptal co mi může pobočka nabídnout jako členovi? místo toho aby mi jak říkáte kdodoliv z členů rád odpověděl jsem byl ihned kamenován, že pobočka toho dělá hodně a co vlastně bych ještě chtěl? jako jedno z prvních věcí jste se začali ohánět i vaším webem, ale na otázku (kterou jsem položil již několikrát) co web nabízí registrovaným členům mi stále nebyl nikdo schopen odpovědět. a nechytejte mě prosím ihned za slovo. to s pintou byl pouze příklad. mám jej už nějakou dobu a když jsem jej sháněl mi rozhodně jako 4. odkaz v googlu nevyskočil. ikdyž chápu, že obvinit někoho z počítačové negramotnosti je jistě jednodušší.
...celé tady tohle dusno vzniklo díky tomu, že pobočka není na venek nijak prezentována. uvnitř bez pochyby žije, ale krom tohodle fóra (které nově příchozího zahltí spoustou více či méně relevantních informací a probrat se jimi x let zpětně je téměř nadlidský úkol) to nikde vidět není. a když jsem se to zeptal tak vidíte jak to dopadlo😞
říkáte: "co víc bys chtěl? co můžeš nabídnou?" když mi nebyl schopen nikdo odpovědět tak říkám, že bych očekával např přehledný web prezentující pobočku PG. jak jsem již zmínil: s přehledem činnosti, vydávané literatury, kontakty na fundované osoby / spolupracující muzea, pozvánky na přednášky, schůzky.
Vždyť jen zmínka o schůzi zde byla ihned smazána a kacuro za ní byl ihned pranýřován, že si pouští pusu na špacír. tomu také vážně nerozumím. vysvětlete mi to PĚKNĚ prosím někdo!
To Karolus.
Zde se vede debata na docela složité téma, které má mnoho, až protichůdných hledisek.
Pokud zde zkráceně napíši svoje postoje k postupům začínajících sběratelů, pak podle mého názoru je důležité získat širší rozhled a nezakopávat se hned v úvodu do jednostranných zákopů. Proto nemusíte nyní hledat cesty do této konkrétní, úzce specializované pobočky, kde je registrovaná pouze část zájemců o tyto mince ,ale spíše se přihlašte do některé pobočky ČNS. Sběratelský trh je rozvrstven do mnoha rovin a v každé z nich pak naleznete nějakého kolegu, se kterým budete moci sdílet stejný zájem. Tedy zjednodušeně se nyní spíše věnujte poznání různorodosti, která Vás naučí jisté a tolik potřebné kreativitě, protože náš numismatický trh nekončí na stránkách Sběratele a v aukční činnosti na Aukru.
Ještě jedna malá poznámka. Některé podstatné věci se zakládají na nicotných detailech. Například pokud budete mít firmu, musí být vidět, jinak bude mrtvá. To samé platí ve sběratelství. Jste zde registrovaný, ale nedostupný. Před časem byla snem jednoho kolegy určitá mince, kterou jsem mu sehnal. Bohužel si hrál na tajného a nedostupného, proto z obchodu sešlo. Kvalitního numismatického materiálu je velmi málo a proto musíte být vidět, jinak moc zajímavých mincí neseženete.
Dříve než začnete nakupovat, je ve Vašem zájmu opustit internet a vyrazit do světa. Zde okukujte nabídku, zachovalost mincí, o co je zájem, o co již nikoli, jaké jsou cena atd.
Jestli máte zájem debatovat na téma širšího záběru, napište.
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
KAROLUS: preji vam, abyste nasel pobocku, ktera vase naroky alespon z casti splni. snad to bude nejaka z vetsiho mesta s nekolikanasobne vetsi clenskou zakladnou nez nase. takova, ktera porada aukce a vydelava si na drazsi a narocnejsi provoz. to my nejsme a byt ani nepotrebujeme, vase naroky evidentne nejsme schopni uspokojit. treba to casem pochopite, mozna vas i realita donuti nektere vase nazory prehodnotit. preji co nejmene zklamani, rad si zde za rok prectu, jake jsou vase poznatky a spokojenost v jine (jinych) pobocce (pobockach) a jak plni vase, zde nastinene, predstavy.
jinak kolegou kacurem se stale neohanejte, jasne tu padlo, ze jako neclen byste stejne na schuzi nemohl. mazalo se to proto, protoze tyto zalezitosti jsou predevsim razu interniho a na verejne forum proste nepatri. pokud se chcete s lidmi zde poznat i jinak, doporucuji se vice zapojit do diskuse ci vyuzit neformalni setkani (napr. loni byl velmi pekny numismaticky sraz), tam se nebudete muset niceho dozadovat a komunikovat s tak omezenymi idioty, jako jsem napr. ja. pekny vikend.
oliver napsal/a:
... jasne tu padlo, ze jako neclen byste stejne na schuzi nemohl....
Musím přiznat že toto je mi také divné, připomíná mi to komunistické “Kdo není ve svazu medvědů nesmí na Boubín”.🙄
ANS má s výjimkou aukcí všechny schůze i konference veřejnosti přístupné a v tisku předem ohlášené. Hosté jsou naopak vítáni.
mozna je rozdil v tom, ze vyrocni schuze je urcena k reseni chodu pobocky. neni to ani konference (s tou bysme se neuzavirali) a ani klasicka obycejna schuze. kdo touzi po castych schuzich a druzeni se, bude holt asi muset do pobocky jine. pobocka je virtualni a my se i virtualne schazime, tudiz je mozne, ze toto neci druzici se potreby nema sanci ukojit.
Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.