shrnul bych nasledujici polemiku takto:

nikde sice neni psano, ze by to melo byt na dele jak jednu noc, ale uprimne si myslim, ze vetsina s delsi akci nepocitala a nepocita (ja to naznacil pri zduvodneni, proc jsem vybral So a Ne). pokud jste pocitali s necim jinym, opravte mne vy dalsi.

od poradatele se ocekava (bude-li vubec osoba poradatele existovat), ze zajisti misto konani, prostor k prenocovani a zakladni nalezitosti (wc, voda). nic vic. vse ostatni je nad ramec, neni to sponzor. zda se pripadne budeme chtit slozit a koupit pul selete nebo becku, je na pozdejsi domluve.

poradatel muze, ale nemusi, nabidnout ostatnim moznost drivejsiho prijezdu i odjezdu. toto vse je na dobrovolne domluve. muze tuto moznost avizovat dopredu, ale nemusi. muze ji napr. nabidnout jen uzsimu okruhu svych pratel.

pokud poradatel dopredu zna termin, kdy se jim avizovana akce poradat nemuze, tak to rekne hned. pozdeji si poradanim akce na sebe bere zavazek, ze udela vse proto, aby akci odvolat nemusel.

termin je nyni dulezitejsi nez misto konani. k mistu konani se jiz vetsina ramcove vyjadrila a ja ocekavam, ze prioritou je moznost setkani se s ostatnimi nez to, zda uvidim Pisek nebo Lopatu. pokud nekdo chce jet pouze na vylet, muze jet sam nebo s jednim dvěma kamarady a netreba o tom dlouze hlasovat a poradat to.

jedine co navrhuji v souvislosti s poslednim odstavcem je to, ze pokud treba nekdo chcete poradat vylet na zajimave numismaticke misto ci maly numismaticky minisraz, oznamte: tehdy a tehdy vyrazim od tama tam a tam, kdo chce, at se pripoji. tecka a zadne diskuse. to se ovsem netyka teto velke akce.

Uf, nevím jestli se vyjadřuju tak špatně nebo plácám nesmysly, nebo kde dělám chybu, ale zkusím ještě jednou vysvětlit o co mi šlo a pak už přestanu prudit:
Z nějakého důvodu se tady předpokládá, že akce bude oficiálně od sobotního do nedělního rána. To je sice pravděpodobné, ale může se vyskytnout případ, že někdo bude ochotný zorganizovat akci jenom v neděli (s ohledem na to že nejvíc lidí chce akci s návštěvou památek apod. bz to nebylo nic divného) a nebude chtít organizovat nějaké ubytování. Tím organizovat samozřejmě nemyslím za někoho objednávat ubytování a platit zálohy, ale minimálně zjistit možnosti (či případně ho zajistit sám u sebe), protože například akce na sobotu až neděli, kterou by si všichni odsouhlasili a následně by se zjistilo, že rozumné možnosti ubytování v dané lokaci neexistují, by asi nebyla nejlepší.
Čili pokud by tady někdo chtěl nabídnout zorganizování akce například jen na sobotu či neděli, tak je možné, že to po příspěvcích, že se automaticky předpokládá akce od sobotního rána do nedělního rána (možná u 90% lidí ano, bez toho dotazníku to jen těžko zjistíme), dělat nebude. Pokud to nevadí a je tu obecný konsensus, že to tak má být, tak ok.

Ohledně toho co psalo kacuro o přednosti termínu před lokací souhlasím, i když chápu, že je to takhle dopředu těžké - pokud to uděláme opačně, tak můžeme přijít o další možnost ve výběru akce.

tenzor napsal/a:

...může se vyskytnout případ, že někdo bude ochotný zorganizovat akci jenom v neděli (s ohledem na to že nejvíc lidí chce akci s návštěvou památek apod. bz to nebylo nic divného) a nebude chtít organizovat nějaké ubytování.

takovy clovek neni organizator. a celou akci netreba v tomto smyslu organizovat predem

tenzor napsal/a:

Tím organizovat samozřejmě nemyslím za někoho objednávat ubytování a platit zálohy, ale minimálně zjistit možnosti (či případně ho zajistit sám u sebe), protože například akce na sobotu až neděli, kterou by si všichni odsouhlasili a následně by se zjistilo, že rozumné možnosti ubytování v dané lokaci neexistují, by asi nebyla nejlepší.

toto je v takovem pripade zalezitosti kazdeho na vlastni pest. neumim si predstavit misto v CR, ktere by do okruhu 20 km nemelo pripadny penzion s moznosti prespani tam a dopravit se pak na dane misto druhy den behem pulhodiny klidne pomoci busu ci vlaku jde. neni to duvod nekoho obtezovat prespanim, pokud to sam nenabidne

aby se tomu zabranilo, navrhoval jsem, aby lide nominovali mista na zaklade zkusenosti. protoze se tak nestalo, mozna budeme volit z pomerne uzkeho okruhu variant.

ostatne pokud si lide zvoli napr. Kromeriz, tak si take sami zajisti ubytovani. pokud nekdo z Kromerize bude ochoten, zajde max. do nejakeho vhodneho podniku a provede rezervaci. ja jsem toto ochoten udelat v Brne. nidke jinde se angazovat nebudu.

pokud nekdo chce, aby nejake misto melo vylozene sanci na konani, musi pro to neco udelat sam (napr. prislibit zarezervovani podniku)

vyber samotne akce by nemel byt tak dulezity jako moznost setkani samotneho, viz me nazory vyse. termin dulezity je.

Až odhlasujete den a místo, tak teprve mohu zjišťovat jestli mohu přijet. Pracuji na směny a 7 a 8 jsou dovolené. Záleží na místě a čase setkání, pak teprve potvrdím či nepotvrdím účast.

jasny, pocitam, ze takovych zajemcu bude vic, kteri nevedi a pokusi se prizpusobit az konecnemu verdiktu. i proto bude dulezite to naplanovat jiz nyni, dostatecne dopredu.

prosim, nemusite se poustet do dlouhych diskusi, ale pripadne se alespon vyjadrete, pokud zde napr. tenzor nebo kacuro meli nejaky postreh a napad, s nimz se ztotoznujete, at to muzeme zohlednit. jinak pripominky tenzora ani kacura nepovazuji za pruzeni, kriticky pohled potreba je. pokud se ale neobjevi neco duleziteho, budu to tu mozna ponekud bezohledne a ne zcela demokraticky, za to ale systematicky, hrnout k nejakemu rozhodnuti. pokud se me pocinani nebude nekomu libit, rad iniciativu predam.

pokud se nikdo jiny nevyjadri a nebude pripominkovat terminy, ci pokud jednoznacne nezpochybni co bylo receno, vyhlasime dle navrhu tenzora nekdy v utery hlasovani o terminech dle prispevku 2446, tj. So/Ne.

oliver: kdy dáš tu hlasovačku o termínech?😃 jen jsem chtěl opět rozdmýchat diskuzi, aby to neusnulo ...😉

diky! mea culpa! zvanim tu po foru a prace stoji!

jdu mrknout jak nam zkoncilo hlasovani a za chvili se ozvu

takze predne - uzavrel jsem hlasovani v predchozi ankete a pro uplnost zverejnuji vysledek hlasovani 24 respondentu - vybrane vysledky:

misto setkani (domluvili jsme se, ze je to zatim orientacni, presto to o necem vypovida) - 14 lidi kamkoliv v CR a 5 lidi pouze "Cechy a zapad Moravy" znamena, ze mame-li vyhovet vetsine (19 z 24), prunikem tohoto prani je v idealnim pripade "Cechy a zapad Moravy", nicmene na strane druhe 14 lidi pro jakekoliv misto v CR je take slusne:

termin setkani - v pruzkumu bylo naznaceno, ze by se melo jednat o "vikend", v dalsi diskusi to bylo na zaklade podnetu jeste dale dano k vyjadreni, zda by nekdo stal i o nevikendove terminy - **ohlas zadny, tudiz pripravim dotaznik vyhradne na vikendy od konce cervna do zacatku zari**. pokud budeme zase premyslet, co je vetsina, jsou to ti, kterym je to jedno plus zastanci cervence, tj. 15+5, coz je 20 z 24 lidi. uvidime, jak dopadne preferencni hlasovani (podle zde uvedenych informaci by mel zvitezit nejaky termin v cervenci): forma setkani - toto pro mne bylo hned na zacatku velkym a pomerne prijemnym prekvapenim (sam jsem hlasoval jako minorita - ale bez problemu akceptuji navrhy ostatnich). vetsina (9+11 a ja se klidne i pridam, takze +1 dalsi) nechce proste posezeni v hospode, ale chce setkani pojmout aktivneji. snad se nam to podari, bylo by to fajn. o presnejsi forme rozhodneme v dalsich hlasovanich (az budeme znat termin): co se tu neresilo, ale na co je treba myslet - partneri, pripadne i ratolesti. myslim, ze to bude zajimave zpestreni a ze je fajn nezavirat se pred pripadnymi prateli a sympatizanty ci nasledniky😃 co je dulezite - 8 lidi chce brat partnera - toto samozrejme pocet ucastniku citelne navysi a budeme na to muset pri planovani myslet. v tomto ohledu se prosim chovejme ohleduplne a pokud mame v umyslu partnera, kamarada ci decko brat, tak to nahlasme, at mame kde sedet. predem upozornuju, ze na toto osobne dohlednu a bude-li omezeny pocet mist k sezeni, sedet budou jen ti, co byli nahlaseni (naprosto drsne bez ohledu na tehule, duchodce, decka, ZTP apod.)!

Takze je zde hlasovani o terminech akce:

http://www.mojeanketa.cz/pruzkum/210026291/

Tam, kde nebude relevantni prezdivka z fora a potvrzeni na muj mail (obratem dostanete odkaz na prubezne vysledky), bude hlasovani smazano.

O co jde se doctete zde (vysledky pak prepracuji do anonymniho grafickeho vyjadreni, jake je uvedeno v tom odkazu)

prestoze se hlasovani o terminu uzavre za tyden, vyhlasim brzy jeste zavaznou nominaci mist konani, hlasovat se pak pozdeji bude pouze pro ta mista, ktera budou nanominovana! takze pozor, zatim neexistuje zadne nanominovane misto, bude treba ho znovu nanominovat.

a zde je druha anketka - nominace mista (lokality) setkani

http://www.mojeanketa.cz/pruzkum/210032801/

zatim je nanominovano jedine misto, o jehoz zajisteni jsem ochoten se dilem postarat (tj. Brno). prosim, budete-li neco vkladat, neuvadejte zadne vylozene osobni udaje. kdo vyplni prvni anketu, dostane mailem odkaz i na nominovana mista - vysledky. verejne to tu ventilovat nebudeme, protoze o nezvane hosty co? nestojime.

jinak jedno misto (napr. Brno) muzete nanominovat vicekrat s jinym programem. takze komu se muj navrh nelibi, nebude nic kritizovat a udela svuj (lepsi) protinavrh!!!

hlasovat se bude jen o tech lokalitach, ktere budou nanominovany (takze napr. pokud nikdo nenanominuje Kromeriz a nepromysli program, o Kromerizi se vubec bavit nebudeme!!!)

prosim ty, kteri nabidli moznost konani akce na jejich zahradkach (a to vcetne SR) nebo navrhovali napr. sklipek, at sva mista s klidem nanominuji. dotaznik byl sice omezen na CR, ale v teto fazi neni duvod se omezovat (pouze je treba myslet na to, ze nekteri dali najevo, ze tak daleko jet nechteji)

nominace uzavreme az den dva po ukonceni hlasovani o terminu - to proto, abyste pripadne mohli zvazit, zda vubec ma smysl nominaci provadet.