Moderátoři: Šenfi, acme2000, smith

Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#11 9. 6. 2011, 16:42

Pravdepodobne aj pri 50sk 1999 (podobne ako pri 50sk 1993)
cislo 92** oznacuje cislo archu, cize archy
9231-9297 maju takuto chybu.

Ostatne cisla (6061, 6067...) oznacuju poziciou v archu, ale nepoznam
system ako presne. Tie cisla su rozne, asi niekolko chybnych bude
na jednom archu.

Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#12 9. 6. 2011, 16:51
len aky zaujimavost pridam system cislovani pri bankovkach 50sk 1993 ser. A: pocet archov: C = 4000 pocet riadkov v archu: R = 9 pocet stlpcov v archu: S = 5 ...

oprava:
http://farm4.static.flickr.com/3663/3309368719_774c3f5c79_o.jpg

cislo je: 167876
cislo archu: 3876
stlpec: 5
riadok: 6
3876 + 4000(5+49) = 167876

cislo je: 171876
cislo archu: 3876
stlpec: 5
riadok: 7
3876 + 4000(6+49) = 171876

Profilový obrázek
Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

#13 9. 6. 2011, 21:30

Ja som pri umiestnení chybnej bankovky vychádzal z dvoch archov bankoviek 200 Sk 1995 A, ktoré sa tlačili v rovnakom roku v rovnakom rastri 9 riadkov x 5 stĺpcov, kde sa bankovky s číslom XXXXX92XX nachádzajú na pozícii 8.riakok, 3.stĺpec v každom archu. Teda číslo 92 pri 200 Sk 1995 A určite nie je číselným označením archu.

Processed coin catalogs 4.418 Auctions / 36.665 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#14 9. 6. 2011, 21:45
Ja som pri umiestnení chybnej bankovky vychádzal z dvoch archov bankoviek 200 Sk 1995 A, ktoré sa tlačili v rovnakom roku v rovnakom rastri 9 riadkov x 5 stĺpcov, kde sa bankovky s číslom XXXXX92XX nachádzajú na pozícii 8.riakok, 3.stĺpec v každom archu. Teda číslo 92 pri 200 Sk 1995 A určite nie je číselným označením archu.

50Sk je Ottawa, 200 Sk je tlac G&D, maju ine cislovanie

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#15 13. 6. 2011, 14:40

Takže k těm padesátkám bez brady
1) Co víme? /Fakta/
Arch 5 sloupců krát 9 řádek. Čísla jdou za sebou tak, že odzadu je vždy číslo archu (pro arch je vždy toto číslo stejné) a s každou bankovkou o jednu pozici níž se k tomu přičítá "odskok" (tento odskok = celkovému počtu archů), takže kdybyste nastříhali jednotlivé sloupce a dali je pod sebe, budete mít řadu bankovek, kde první bankovka má číslo X (= číslo archu) druhá X+1Y (číslo archu + "odskok"), třetí X+2Y atd.
Toto je dobře vidět u nerozstříhaných archů či těch dvoupásek, trojpásek.
Bohužel, k sérii C nemám žádný podobný materiál, zkusil jsem v tomto směru udělat přepočtovou tabulku a různými testy a zkoušením jsem dospěl společně s Numpszim k následujícímu:

Chybotisk "bez brady" je pouze u sérií C60. Dalších šest cifer je proměnlivých (díky číslům archů + odskokům). Pokud zvážíme, že bylo pro tuto dodávku vytištěno 20000 archů, máme první číslo (první pozice na archu) C60000001 a poslední C60900000. "Odskoky" při této kombinaci odpovídají (na 3-5 cifře) tomu, jaké jsou výskyty "bez brady".
Do této tabulky (s nastavením na odskok 20tisíc archů) jsem zapsal vytipovaná č. archů a po promítnutí tohoto archu jsem vždy označil žlutě pozice, kde se objevují exempláře "bez brady" (jsou tam označené 4, protože 1 pozice je ze zmíněných výskytů obsazena 2x). Jde o archy 19231 - 19297 (čili cca 70 archů). Otázkou je, zda byl bez barvy celý arch (čili 70x45 bankovek) nebo jen třeba ty dva sloupce (čili 70x18 bankovek).

[

Obrázek vložený uživatelem

](http://obrazku.cz/obr713735_50C.jpg)

Co z toho vyplývá? Hledejte další kusy tohoto chybotisku, ať se to může potvrdit nebo vyvrátit.

Díky, Broňa.

Profilový obrázek
chybotisky

Příspěvky: 1 229
Uživatel

Zaregistrován:
1. 1. 2009

#16 13. 6. 2011, 20:41

zajímavá matematika. Proč se to vůbec číslovalo takhle "důmyslně" složitě? A slovenské bankovky vůbec nesleduju, proto se chci zeptat, než začnu taky počítat, jsa (jsouce?) líný se pídit po oficiálních slovenských stránkách, kde se dá ověřit, že se každé kontrolní číslo nastavovalo podle numpsziho zmíněné rovnice nebo že pro každou céčkovou sérii padesátek bylo určeno 20 tisíc archů.

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#17 13. 6. 2011, 23:43
  • proč složitá matematika? aby se dala tisknout najednou určitá série. tento postup s odskoky se používal obdobně už při tisku říšských Marek ;-) (obdobně i např. ABNCo. - např. 1000/32).
  • ověření "rovnice" (nebo-li zúženě "x = číslo archu => první číslo vlevo nahoře" + "y = odskok" lze nejlépe vysledovat při kouknutí se na celý arch nebo dvojpásky či trojpásky (jak jsem zmiňoval)
  • že pro každou céčkovou (áčkovou, káčkovou ...) sérii byl ten a ten počet archů zatím ověřit nelze (pokud by pro každou neexistoval doložitelně zmíněný dvojpásek či trojpásek). Každopádně při dvacetitisícovém archu klapnou kontrolní čísla "bez brady" tak, že jsou relativně blízko sebe (cca 70 archů) včetně pozic a kontrolních čísel a navíc i další C60 klapnou svou kombinací do tohoto schématu (žádné není vyšší než C60900000).
Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#18 14. 6. 2011, 07:22
proč složitá matematika? aby se dala tisknout najednou určitá série. tento postup s odskoky se používal obdobně už při tisku říšských Marek ;-) (obdobně i např. ABNCo. - např. 1000/32). ověření "rovnice" (nebo-li zúženě "x = číslo archu => první číslo vlevo nahoře" + "y = odskok" lze nejlépe vysledovat při kouknutí se na celý arch nebo dvojpásky či trojpásky (jak jsem zmiňoval) že pro každou céčkovou (áčkovou, káčkovou ...) sérii byl ten a ten počet archů zatím ověřit nelze (pokud by pro každou neexistoval doložitelně zmíněný dvojpásek či trojpásek). Každopádně při dvacetitisícovém archu klapnou kontrolní čísla "bez brady" tak, že jsou relativně blízko sebe (cca 70 archů) včetně pozic a kontrolních čísel a navíc i další C60 klapnou svou kombinací do tohoto schématu (žádné není vyšší než C60900000).
Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#19 14. 6. 2011, 07:49

pridam este seriu C60 199344

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#20 20. 6. 2011, 00:02

http://aukro.cz/50-korun-slovenskych-chybotisk-i1676791837.html

další kousek - ve výpočtu zapadá do intervalu. Arch - 19273, pozice bankovky je tam, kde i ostatní zaznamenané.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.