Moderátoři: numismat, smith

Profilový obrázek
10rubl1895

Příspěvky: 119
Uživatel

Zaregistrován:
26. 11. 2011

#1 24. 5. 2020, 00:18

Vážení sběratelé.
Mám v držení "Padesátikorunu z roku 1971 - Padesáté výroční založení KSČ - PROOF. Tato padesátikoruna je v plastovém rámečku zapečetěna olověnou plombou. K této minci je připojen certifikát - viz snímek, na kterém je uveden počet vyražených mincí v Kremnici pro celý svět a to (3000 kusů) a ryzost 900/1000.

Dle katalogu mincí se uvádí, že ryzost je 700/1000 a počet je daleko, daleko větší.

Může mi někdo říci o co jde a zda má větší hodnotu než mince v katalogu o ryzosti 700/1000.
Moc děkuji.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
10rubl1895

Příspěvky: 119
Uživatel

Zaregistrován:
26. 11. 2011

#2 25. 5. 2020, 14:28

Hezký den. Ještě jsem provedl doma vážení. Porovnal jsem 50,-Kčs Josefa Jungmanna s 50,-Kčs s KSČ. Vážil jsem je v plastových obalech. Jak je na obrázku. Jungmann - 22 g, KSČ 24 g (bez olověné plomby) s olověnou plombou 26 g. (Plombu jsem nadlehčoval za provázek).

Je možné, že u větší ryzosti 900/1000 je mince i těžší než s ryzostí 700/1000 ???

Děkuji.

Profilový obrázek
Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

#3 25. 5. 2020, 20:54

Emisia pamätných mincí pre domáci trh:

50 Kčs 1971 - 50. výročie založenia KSČ

  • 40.066 ks bežná kvalita a 4.878 ks Proof kvalita
  • 13g Ag (700/1000)

Emisia pamätných mincí pre zahraničný trh:

  • 3.000 ks Proof kvalita
  • váha ?
  • Ag 900/1000 (podľa letáku)
  • distribútor podnik zahraničného obchodu Artia

Hodnota zahraničnej proof emisie by mala byť vyššia z dôvodu menšieho nákladu a jeho distribúciou v zahraničí sa mince rozptýlili. Rovnako sa časť nákladu pravdepodobne nenávratne stratila. No keď zoberieme do úvahy aj motív mince (50.výročie založenia KSČ), tak ma napadá otázka "Kto by to vlastne chcel?"

Processed coin catalogs 4.418 Auctions / 36.665 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 5 031
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#4 25. 5. 2020, 22:00

Hmotnost a ryzost minci je dana zakonem, a tyto hodnoty jsou uvedeny v katalogu. Italsky certifikat uvadi podle me ryzost chybne. Rozdil ve hmotnostech se muze tykat obalu, mince by mely vazit stejne.

numismat@seznam.cz

Profilový obrázek
Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

#5 25. 5. 2020, 22:10

Numismat, aj to ma napadlo, že v certifikáte je obyčajná tlačová chyba. Ale

  • bola by to presná chyba, pretože Ag rýdzosti 900/1000 sa skutočne používal
  • je tam aj údaj o razbe 3.000 kusov proof a tých podľa katalógu je 4.878 kusov proof, takže si myslím, že v pohode mohli vyraziť 3.000 kusov vyššej rýdzosti pre propagačné účely KSČ v zahraničí.
    Ale samozrejme to sú dohady. Jedine opatrne vybrať mincu (tú krabičku ide otvoriť zubami bez poškodenia plomby), presne odvážiť a spektrometrom určiť rýdzosť kovu. Potom získame na 100% pravdivý výsledok.😉

Processed coin catalogs 4.418 Auctions / 36.665 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 5 031
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#6 25. 5. 2020, 22:50

Fidzi, Ag900 bylo pouzito na pametni mince v roce 1955 a pak az na 500 Kcs v roce 1981. Podstatne ale je, ze parametry kazde mince byly publikovany ve sbirce zakonu, a razba v jine ryzosti by tak byla porusenim zakona primo statem, a to si v tomto pripade nedokazi predstavit ani za socialismu. Zadny podobny pripad z te doby mi neni znam. Asi by nebyl problem zeptat se v MK nebo v centralnich bankach obou nasich statu.

numismat@seznam.cz

Profilový obrázek
10rubl1895

Příspěvky: 119
Uživatel

Zaregistrován:
26. 11. 2011

#7 26. 5. 2020, 12:50

Pánové, hezký den.
V prvé řadě Vám děkuji za reakci na můj článek - problém.

Nemyslím si, že by jakákoliv ideologie měla zasahovat do sběratelství. Pochybuji o tom, že normální sběratel ze série vyřadí - zničit KSČ, Lenina, Únor a pod. Pokud by tomu tak bylo, tak by pro uvedenou minci nemohli udělat nic lepšího. Každá doba má své "Vítěze" a "Poražené". Jak tato doba bude hodnocena třeba za 30 let?

Pokud jde o předmětnou minci, tak jsem při inventuře našel tyto mince dvě, se stejným certifikátem jenom pořadové číslo je jiné. Asi ten certifikát nebude náhoda. Na obrázku mince jsou šedé, což podle mne udělal ten obal. Jinak jsou perfektní, bez jediné skvrnky, či oxidace. Když jsem se namátkou díval na mince Jungmanna, Únor, Sládkoviče, tak jsem tam už oxidaci našel. Na těchto dvou mincích ne. Napsal jsem také do Mincovny Kremnica, ale velkou naději, že mi odpoví, si nedělám. Rozdělat obal po 40-ti letech, se mi moc nechce, když vidím tu kvalitu. No uvidíme, snad se nějaké řešení najde.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
10rubl1895

Příspěvky: 119
Uživatel

Zaregistrován:
26. 11. 2011

#8 26. 5. 2020, 15:50

Vážení sběratelé.
Dnes jsem dostal odpověď z Mincovny Kremnica a "klobouk dolů". Byl jsem příjemně překvapen a pokud jsem vyslovil nějaké pochybnosti, tak se moc a moc omlouvám. Sice jsem se nikam nepohnul, ale odpověď, i negativní, se cení.
Děkuji.

Dobrý deň.
Vami požadované informácie by sa mohli nachádzať v obchodnej korešpondencii, no časť archívneho fondu od roku 1951 nie je ešte spracovaná a prístupná. Preto Vám v tomto momente neviem poskytnúť ďalšie informácie.
S pozdravom
Mgr. Juraj Hirčák
archivár
Mincovňa Kremnica, štátny podnik
Štefánikovo námestie 25/24
967 01 Kremnica

Další informace od sběratele.
"Dobrý deň, áno je to minca s vývozným certifikátom do Talianska ale túto zaujímavosť s obsahom striebra som si nevšimol, ale viem si predstaviť že je to kľudne možné že tieto na vývoz majú vyšší obsah striebra...bc tej dobe bolo vyrazených kopu zaujimavych mincí ktoré šli ale všetky len do zahranicia "

Rovněž děkuji za tuto informaci.

Profilový obrázek
Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

#9 26. 5. 2020, 17:12

Už som si skoro istý, že pre propagáciu socializmu a KSČ v kapitalistickom svete sa vyrazili mince z kvalitnejšieho kovu. Toto je zahraničná mega-darčeková sada a jedine Mánes je kvalita Ag 700/1000. Lenin, Hviezdoslav a KSČ je kvalita Ag 900/1000. Takže to nebude tlačová chyba v certifikáte.

Obrázek vložený uživatelem

Processed coin catalogs 4.418 Auctions / 36.665 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Profilový obrázek
10rubl1895

Příspěvky: 119
Uživatel

Zaregistrován:
26. 11. 2011

#10 26. 5. 2020, 18:29

Co je zajímavé, že jenom jedna schránka z těch čtyř má plombu z olova. Je to mince Padesáté výročí založení KSČ". Tak to skutečně bude pravé.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.