Moderátoři: smith, Guldiner, Charon

MikyM

Příspěvky: 3 314
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:44

Neviem prečo ten útočný tón, ja len píšem, že tabuľka je nepravdivá, čo je pravda. Pretože dosiahnutá cena v aukcii nie je reálne zaplatená cena kupujúcim. Dohľadať si % provízie najmä pri posledných aukciách je asi tak ťažké ako si pozrieť výslednú cenu. Je to mätúce, pretože výsledná cena je diametrálne odlišná. Taktiež stavy by som uvádzal ako sú v aukcii (UNC, gEF, 0/0, atd, MSxx), možno taktiež pridal info o posudkoch, najmä posudky znalca ČNB, p. JUDr. Moravca majú vysokú hodnutu oproti tým bez nich, je to isto zaujímavé info. U Klima uvádzate matná verzia, to je prosím aká? Píšete o provízii pre kupujúceho a predávajúceho, to nechápem. Pre kupujúceho platí vždy len jedna. Píšete, že pre Vás je dosiahnutá cena tá, ktorá je po kladivku. Možno pre Vás áno z pohľadu nekupujúceho, ale kupujúci platí väčšinou o pätinu viac. ...

Tak zkusím postupně odpovědět:

  • útočný tón? Jo, naštval jste mě. Nechal jsem se unést, omlouvám se nyní. Do diskuse, ale emoce trochu patří, ne?
  • TABULKA JE PRAVDIVÁ. Ceny v ní uvedené jsou ceny dosažené na aukci dražebním příklepem (mimochodem, chcete-li být tedy důsledný - limitenti hradí cenu dosaženou příklepem - vydražením včetně % aukční přirážky + poštovné a všech příplatky při doručení zásilky, takže ta skutečně "celková výsledná cena" mince by se mi těžko zjišťovala)
  • označení kvality je pro mě problém. Nejsem znalec, neumím to tak přesně určit. Mnohé ražby jsou z Aukra, zde kvalita ve Vámi požadovaných označeních není uvedena, resp. není tam většinou uvedena vůbec, z fotky to přesně neurčíte, bohužel
  • doplnit údaje o přiložených "certifikátech" (dobrozdání pana Moravce z ČNB) není úplně špatný nápad, zkusím to zpětně aspoň u sálových aukcích dohledat a případně doplnit...
  • lesklá - matná ražba - viz příspěvky č. 35 a 38 zde v tomto vlákně, které sem vložil barbar - líp bych to asi nepopsal
  • ve všeobecných podmínkách aukčních síní najdete :
    a, Aukční položka (los) se prodává příklepem vydražiteli, který nabídne nejvyšší cenu.K přiklepnuté ceně se připočítává x (rozdílné dle aukční firmy) % přirážka
    b, U prodaných losů se odpočítává x% (rozdílné dle aukční síně) z dosažené ceny ... (prodávající, který dá minci do aukce, tedy dostane z aukce pak o x % z přiklepnuté ceny méně)
    JAKÁ JE TEDY PAK TA PRAVÁ CENA MINCE NA TRHU?

  • nevím jak ostatní, možná téma pro diskusi všech, co chtějí k tomu něco říci...

NumizmatSR

Příspěvky: 1 671
Uživatel

Zaregistrován:
22. 3. 2009

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:53

No nevím nevím... teď jsem si prolistoval výsledkové listiny v tištěných katalozích několika aukčních firem...😋 V NICH ANI SLOVO O % PŘIRÁŽCE, CENY JSOU PŘÍKLEPOVÉ... Zmínka o aukční přirážkách je v úvodu katalogu v dražebním řádu nebo v obchodních podmínkách... Kouknul jsem na On-line katalogy, jinak dražím v sálových aukcích i přes internet, nikdy dražitel nevyslovuje cenu s % aukční přirážkou... ...

:P

Samozrejme, že ich nevyslovuje, výsledkové listiny sa naozaj až na pár výnimiek uvídzajú bez %, ALE je to bezpredmetné, pretože kupujúci tú cenu neplatí, platí ju s % a to je NÁKUPNÁ a teda výsledná cena. Hawk :-)

NumizmatSR

Příspěvky: 1 671
Uživatel

Zaregistrován:
22. 3. 2009

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:54

Prípadne Vám môžem posielať aj údaje alebo fotky z aukcií kedže sa ich pravidelne zúčastňujem. ......... ......... ......... ...

Mne to nejde vkladať, som v tom jeleň, kľudne pošlem Vám na email vždy ked budem mať v ruke.

ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:54

osobně bych to nechal, a) není to komplikované b) už se to tak dělá c) cena mince a náklady k ní jsou další věc (viz želvoun) d) doplňovat/rozšiřovat info je fajn, ale je to zase náročnější a nikdy to nebude kompletní (a může svádět k tomu, že kus xy něco ne/měl a přitom jen scházela informace)

ferovyobchodnik@seznam.cz

zubek34

Příspěvky: 34
Uživatel

Zaregistrován:
7. 8. 2020

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:55

Taky si vedu tabulku s přehledem prodejů této mince a s dalšími informacemi. Předpokládám, že nejsem sám.
Pro mne je směrodatná cena, kterou uhradí kupující. Na Aukru je to tedy výsledná cena, k aukčním cenám připočítávám přirážku. Další poplatky nezohledňuji. Pak mohu srovnat vývoj ceny v čase. Pochopitelně, cena pro prodávajícího je jiná a často se nedá přesně určit.

ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 15:57

:P Samozrejme, že ich nevyslovuje, výsledkové listiny sa naozaj až na pár výnimiek uvídzajú bez %, ALE je to bezpredmetné, pretože kupujúci tú cenu neplatí, platí ju s % a to je NÁKUPNÁ a teda výsledná cena. Hawk :-)

no bezpředmětné to není. kupní cena/hodnota je dražební příklep a pořizovací cena jsou náklady s ní spojené. např. na aukru to budou hodnoty stejné (když bude poštovné zdarma), ale u sálů ne

ferovyobchodnik@seznam.cz

NumizmatSR

Příspěvky: 1 671
Uživatel

Zaregistrován:
22. 3. 2009

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 16:04

Tak zkusím postupně odpovědět: útočný tón? Jo, naštval jste mě. Nechal jsem se unést, omlouvám se nyní. Do diskuse, ale emoce trochu patří, ne? TABULKA JE PRAVDIVÁ. Ceny v ní uvedené jsou ceny dosažené na aukci dražebním příklepem (mimochodem, chcete-li být tedy důsledný - limitenti hradí cenu dosaženou příklepem - vydražením včetně % aukční přirážky + poštovné a všech příplatky při doručení zásilky, takže ta skutečně "celková výsledná cena" mince by se mi těžko zjišťovala) označení kvality je pro mě problém. Nejsem znalec, neumím to tak přesně určit. Mnohé ražby jsou z Aukra, zde kvalita ve Vámi požadovaných označeních není uvedena, resp. není tam většinou uvedena vůbec, z fotky to přesně neurčíte, bohužel doplnit údaje o přiložených "certifikátech" (dobrozdání pana Moravce z ČNB) není úplně špatný nápad, zkusím to zpětně aspoň u sálových aukcích dohledat a případně doplnit... ...

Ďakujem, nemusíte sa ospravedlňovať, pochopil som to, je to v pohode,sme na rovnakej numizmatickej lodi :-)

To s poštovným, ok, ale to sú fakt len drobné a takéto mince sa väčšinou prevezmú osobne. Iné by to bolo mimo EÚ kde ešte 20% dph a clo, tam už to zamáva cenou.

lesklá, matná, pozriem si tie príspevky.

Ako som písal pravá cena je tá ktorú zaplatí kupujúci. Je úplne jedno koľko strhnú predávajúcemu. Ja ako kupujúci - zaujíma ma koľko zaplatím ja.

numismat

Příspěvky: 4 960
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 16:05

:P Samozrejme, že ich nevyslovuje, výsledkové listiny sa naozaj až na pár výnimiek uvídzajú bez %, ALE je to bezpredmetné, pretože kupujúci tú cenu neplatí, platí ju s % a to je NÁKUPNÁ a teda výsledná cena. Hawk :-)

To je ovsem jednostranny pohled z pozice nakupujiciho, tabulka by mela slouzit i jako pomucka pro prodavajici, kolik za minci mohou dostat, a pak je tedy uvedeny pristup spravny a jediny mozny.

numismat@seznam.cz

NumizmatSR

Příspěvky: 1 671
Uživatel

Zaregistrován:
22. 3. 2009

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 16:08

Nechajme to tak, každý si vedme tu svoju tabuľku. Tí čo kupujú si budú viesť tabuľku s % a predávajúci alebo tí čo nekupujú si budú bez%😃

MikyM

Příspěvky: 3 314
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
18. 5. 2022, 16:14

Taky si vedu tabulku s přehledem prodejů této mince a s dalšími informacemi. Předpokládám, že nejsem sám. Pro mne je směrodatná cena, kterou uhradí kupující. Na Aukru je to tedy výsledná cena, k aukčním cenám připočítávám přirážku. Další poplatky nezohledňuji. Pak mohu srovnat vývoj ceny v čase. Pochopitelně, cena pro prodávajícího je jiná a často se nedá přesně určit.

Máte prosím nějaký záznam o prodeji mince, který chybí v mé tabulce? Pokud ano, prosím napište to sem, já bych to pak dokompletoval do jednoho přehledu, ať je to co nejvíce úplné ...
Děkuji...

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.