Moderátoři: numismat, smith

whizkid

Příspěvky: 25
Uživatel

Zaregistrován:
27. 9. 2014

Vytvořeno:
29. 9. 2014, 23:04

Dostanem ju do ruky zajtra, nafotím hranu a teda tiež i s pozadím

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
29. 9. 2014, 23:15

tocomabyt: "zapadnutie do razidiel" : No záleží na tom, kto na tie dvere klope - ak je to napr. súdny znalec krajského súdu s nejakým poverením ....

Pokud jste tedy soudní znalec tak určitě nebude problém ukázat tuto ražbu v Kremnické mincovně a požádat o vydání dobrozdání s kterým nás doufám seznámíte, jinak je to opravdu jak uvádíte ,jedna pani povedala.

tocomabyt

Příspěvky: 3 391
Uživatel

Zaregistrován:
30. 9. 2010

Vytvořeno:
29. 9. 2014, 23:16

whizkid:
vopred dakujem a tesim sa.
prikladam foto ako by som si to 3d foto predstavoval:
samozrejme, na bielom platne, a s lepsim nasvietenim, aby bolo vidiet hranu.

inak to je moja jedina moderna minca, z nepochopitelnych dovodov som sa jej este nezbavil.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

jacisin76@yahoo.com

Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

Vytvořeno:
29. 9. 2014, 23:28

whiz kid - niekto, ktorého kariéra rýchlo napreduje. Zázračné dieťa, je výnimočne brilantný a dokonalý mladý človek.😃

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

tomi

Příspěvky: 2 918
Uživatel

Zaregistrován:
1. 6. 2010

Vytvořeno:
30. 9. 2014, 07:04

http://www.sberatel.com/mince/desitka
je tam nieco o predpoklade vydania

joeolahfamily@azet.sk

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
30. 9. 2014, 08:11

A tady je zásadní informace od ČNB (pokračovatele původní SBČs) že byly vydány pouze 1993 Masaryk a Štefánik:

Do sad nebyly zařazeny také 10 Kčs vzoru 1990 ("Masaryk") a vzoru 1991 ("Štefánik") s ročníkem ražby 1993 (ražba byla provedena ještě za existence ČSFR v roce 1992). Sada československých mincí s ročníkem ražby 1993 již nevznikla, i když SBČS její výrobu nevylučovala v případě, že by společná měna České republiky a Slovenské republiky po 1.lednu 1993 existovala déle. Kromě zmíněných dvou typů 10 Kčs 1993 byl podle tehdejší informace technicky dohotoven také 1 h 1993. K ražbě byl připraven také 50 h 1993, ovšem nikoliv ze stávající emise (vzor 1991, CuNi, 20,80 mm, 3,20 g, autor líce Miroslav Ronai, rubu František David), ale již z "nové federální" emise 3 (plánovaný vzor 1993, Al, 20,00 mm, 1,20 g, autor Jiří Prádler 4 ).

Odkaz viz zde (třetí odstavec) - http://www.cnb.cz/cs/platidla/numismatika/cs_sady_1980_1992/cs-sady.html

numismatik-fji

Příspěvky: 1 175
Uživatel

Zaregistrován:
3. 2. 2011

Vytvořeno:
30. 9. 2014, 09:16

Jenom pro doplnění obrázek padesátihaléře nové emise - Chlapovič.

Zajímavá debata o ražbě (Rašín 1993), která vlastně nemá existovat a že v mincovnách asi není vše v pořádku dokazuje obrázek pamětní mince 5000 Kč 2012 "Mosty-barokní most v Náměšti nad Oslavou, kde je po obou stranách vyražen pouze líc (o této minci se zde již vedla debata) a tento zmetek byl vydražen na Aukru za 120.100 Kč.
Já chápu, že srovnávat tento zmetek s Rašínem není vhodné, ale jak mohl tento zmetek vzniknout? (nepozornost pracovníků mincovny, na zakázku)

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Jaa-chym

Příspěvky: 1 796
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2010

Vytvořeno:
30. 9. 2014, 16:34

http://www.sberatel.com/mince/desitka je tam nieco o predpoklade vydania

ten odkaz jsem dával už na první stranu:)

whizkid

Příspěvky: 25
Uživatel

Zaregistrován:
27. 9. 2014

Vytvořeno:
30. 9. 2014, 21:48

tocomabyt: Sú, prosím, tieto fotky podľa tvojich predstáv ?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
1. 10. 2014, 14:48

Milý kolego whizkide,
dovolil jsem si učinit práci za Vás a kontaktoval jsem Českou národní banku jakožto nástupnickou organizaci původní Státní banky československé s dotazem ohledně zde zmiňované ražby 10Kčs 1993 Rašín.
Níže uvádím doslovnou kopii emailu kterou jsem dnes obdržel z ČNB (vynechal jsem pouze část oslovení).

**Vážený pane V.......,

k Vašemu dotazu ze dne 29.9.2014 uvádíme následující. Mince 10 Kčs, vydávané od roku 1990, byly koncipovány tak, že k jednotné lícní straně (měnil se pouze letopočet) se každý rok měly měnit rubové strany a jejich motivem měly být osobnosti tvůrců československé státnosti. Tak vznikly mince 1990 T.G.Masaryk, 1991 M.R.Štefánik a 1992 Alois Rašín. Jednání o námětu mince na rok 1993 již bylo poznamenáno "česko-slovenským separatismem" a dotčené orgány se na v pořadí čtvrté osobnosti nebyly schopné dohodnout. Zatímco federální ústředí Státní banky československé navrhovalo Vavro Šrobára, ústředí pro Slovenskou republiku Andreje Hlinku, který byl pro českou stranu považován za nepřijatelného.

Motiv na rok 1993 se proto vyřešil tak, že nevznikla mince s další osobností, ale plánované ražené množství bylo rozděleno na dvě části, polovina byla ražena jako v roce 1990 s T.G.Masarykem a polovina jako v roce 1991 s M.R.Štefánikem. Příslušná vyhláška byla ovšem napsána tak, aby v dalších letech mohly být raženy mince s dalšími letopočty s libovolnou ze třech dosavadních osobností - Masaryk, Štefánik, Rašín. Státní banka československá současně vyšla vstříc Státní mincovně v Kremnici s nedostatkem zakázek v roce 1992 a proto byly mince na rok 1993 raženy již v roce 1992. A protože všechny mince 10 Kčs byly účetně jednou emisí, byly postupně vydávány do oběhu již v létě 1992. Tím vznikly poněkud kuriózní, byť zcela běžné, mince s ročníkem 1993 a názvem státu ČSFR, který v roce 1993 již neexistoval.

Mince 10 Kčs ročníku 1993 s motivem Aloise Rašína, ačkoliv vyhláška jejich výrobu a vydání umožňovala, nebyly v kremnické mincovně objednány, nebyly vyráběny a tedy ani dodávány pobočkám SBČS. Nebyly raženy ani zkušebně a SBČS nebyly předkládány vzorové odražky ke schválení (např. na rozdíl od nové padesátihaléřové mince ČSFR 1993, která byla zkušebna ražena a předložena SBČS, ačkoliv už nebyla vydána do oběhu).

Možný problém s existencí 10 Kčs 1993 Rašín spočívá v tom, že k její ražbě nebylo třeba speciální razidlo, ale postačovala tzv. hybridní ražba, t.j. spojení dvou pravých razidel, které k sobě nepatří (v tomto případě lícní strana z mince Masaryk či Štefánik 1993 a rubová strana z mince Rašín 1992). Nicméně v době výroby a emise 10 Kčs nebyl zaznamenán případ hybridní ražby, tedy že by došlo k mylnému spárování razidel a vzniku této ražby během výroby 10 Kčs 1993 Masaryk a Štefánik. Pokud se tedy mince 1993 Rašín vyskytne, jedná se buď o padělek (celá nepravá mince) nebo pozměněnou minci (spojený, např. sletovaný či slepený zbroušený líc a rub dvou různých pravých mincí) nebo o pravou, ale neautentickou ražbu, která neměla vzniknout a vznikla buď jako chyboražba nebo jako záměr, t.j. umělá numismatická vzácnost.

Výše uvedená odpověď na Vaše podání byla zpracována příslušným odborným útvarem ČNB, případně byly k její přípravě využity podklady zpracované příslušným odborným útvarem ČNB. Odeslání standardně vyřizuje odbor komunikace.

S pozdravem

Ing. Tomáš Zimmermann
mluvčí ČNB pověřený řízením odboru komunikace
Česká národní banka
**

Doufám tedy že především po tomto vyjádření ČNB a již dříve zde zmiňovaných informací uvedených ve specializované numism.literatuře zabývající se m.j. i zkušebními ražbami z r.1992 je již jasné že tato ražba nevznikla v roce 1992 ale jedná se o pozdější ražbu vzniklou ke škodě sběratelů.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.