| Autor |
Příspěvek |
|
|
|
|
Administrátor
|
Zde začíná odborná diskuze na téma známky Buchary a Chorezmu. |
|
|
|
|
Moderátor
|
Určitě je dobré pro známky Buchary a Chorezmu založit samostatnou diskuzi. Tyto známky mají svoje příznivce i odpůrce. Odpůrci argumentují, že se nezachovaly žádné dopisy u obou ZZ a v případě Chorezmu se jedná o nevydané známky. Budu zde vkládat svoje argumenty, proč by tyto známky měly být plně uznané jako samostatné známkové země. Uvítám jakékoliv názory, ať kladné nebo záporné, protože tyto známky jsou sběratelsky velmi vzácné a v případě Chorezmu téměř nesehnatelné. « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:41. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
1. Obě země tvořily samostatný státní útvar - považuji za základní argument
- BNSR - Bucharská lidová sovětská republika vznikla 11.9.1920 a existovala do začátku roku 1925
- CHNSR - Chorezemská lidová sovětská republika vznikla 26.8.1920 a existovala též do r. 1925
2. Buchara vydala celkem 5 emisí známek, z toho první 3 emise víceúčelové (kolky i poštovní známky). Čtvrtá a
pátá emise pouze poštovní známky.
Chorezm vytiskl 1 emisi poštovních známek, ale ty nebyly dány do poštovního oběhu
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Něco o badatelích a katalozích
1. Katalog F.G. Čučin 1927 - pouze Buchara
2. P. Pleskov - v Sovětském sběrateli 1928 zpráva o vydání známek Chorezmu v nominálu 5000 a 10.000 rublů???
3. Časopis Sammler 1964 - zpráva o vydání známek Chorezmu 500 a 5000 rublů včetně vyobrazení
4. Rukopisný katalog V.B. Safronějeva (Kyjev) z r. 1967
5. A. F. Kolesnikov - 1973 - ceníkový katalog
6. V.J. Solovjev 2004-5 - Poštovní známky Ruska a SSSR 1857-1991
V této literatuře je např. uvedeno, že oba druhy známek Buchary se tiskly v Gosznaku- Buchara (stejné místo, kde se tiskly peníze)
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Literatura uvádí, že Buchara v prvních 3 emisích vydala celkem 7 nominálů (5, 15, 50, 75 kopejek, 1, 1,50, 3ruble). LITERATURA VYOBRAZUJE POUZE 3 NOMINÁLY a uvádí, že známky z některých nominálů se pravděpodobně vůbec nezachovaly! Z uváděných 7 nominálů mám 5 nominálů ve svojí sbírce!
Jakmile mi půjdou vkládat obrázky, tak je sem všechny vložím, protože některé emise byly zoubkované a některé stříhané. Ale na chvíli skončím, abych čtenáře naráz příliš nezahltil.
|
|
|
|
|
Moderátor
|
   « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:36. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
Posílám slíbené obrázky víceúčelových známek Buchary. Nominály 5K, 15K, 75K, 1R50K, 3R. Obrázky nominálů 15Kop. a 75Kop. jsem zatím nenašel nikde vyobrazené. Dosud jsem tyto nominály nikde ani nepublikoval, takže mají v diskuzi na Infofile premiéru. Kromě fiskálního znehodnocení je mezi známkami i perfin.  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:31. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:41. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
Připojuji i obrázek známky Chorezmu 500 Rublů s atestem muzea v Chivě. Tento obrázek je pro část čtenářů určitě známý, byl již vícekrát publikován, mimo jiné i ve FAZZ Asie 2008 od Jiřího Marka - Geophila.  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:32. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:38. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 9:40. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
Dráčku, pořád jste názoru, že pokud se nezachovala žádná obálka se známkami Buchary a Chorezmu, tak nepatří mezi ZZ?
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Musím potvrdit, že tuto sbírku jsem na vlastní věci viděl a musím říci, že je naprosto ojedinělá.
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Chtěl bych , aby mi čtenáři na základě těchto předložených materiálů napsali, zda je to dostačující důkaz pro uznání jako ZZ, nebo jsou názoru, že pokud se z příslušné země nezachovala žádná poštou prošlá celistvost, tak ji musíme jako ZZ odmítnout. Ještě mám dokumentaci z katalogů ohledně poštovních známek Buchary, kterou mohu zveřejnit.
|
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
[url=  ]Přikládám obrázek Buchary pro víceúčelové použití a poštovní Buchary. Jsem názoru, že Buchara i Chorezm by do ZZ patřit měly, neboť ruská literatura uvádí, že poštovní známky obou zemí byly v platnosti pouze na území konkrétní republiky. Celistvost jsem ještě ani u jedné země neviděl.  « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 21. 8. 2009, 10:35. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
Poštovní Bucharu vidím ve svém životě podruhé, sám ji ve svojí sbírce nemám. Děkuji za tento příspěvek, protože jde již o čtvrtý nezávislý zdroj těchto známek (kromě literatury a katalogů)
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Pro zájemce o ZZ Bucharu a Chorezm jsem doplnil obrázky z literatury a katalogů. Ještě uvedu počáteční písmena sběratelů, kteří do ČR a SR získali uvedené známky, nebo u kterých jsem je viděl. Pokud budou mít zájem, mohou se přihlásit do diskuze. 1. Jaromír P. - to jsem já - zdroj- Velká Británie 2. P.V. - zdroj Rusko 3. J.P. 4. V.B. = Geofilatelista 5. M.Š. « Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 13. 6. 2009, 19:56. » |
|
|
|
|
Moderátor
|
Ve Filatelii č.6 / 1989 jsem našel tyto 2 články o známkách Buchary a Chorezmu. Škoda, že nevím, kdo se skrývá pod značkou "mt"   |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
|
|
|
|
|
Moderátor
|
Jaromir, gratulujem k zaujímavému článku v MR 04/2010.... |
|
|
|
|
Moderátor
|
aj mne doslo MR, konecne aspon normalny a hlavne zaujimavy clanok!!! nie len CSR  |
